4 : 名無しさん＠引く手あまた : 2012/04/22(日) 01:10:57.04 ID:ZXF0Rwxh0
35 派遣で半年後雇い止め決定
しかも半年で36になるんだけど、35と36って転職活動面でかなり違いますか？
俗に35が派遣の限界と言われてますが。
かなり違うならすぐに辞めて就職活動を考えてますが
そこまで一歳で大きな差がないのなら、職業訓練を受けながら、資格をとって
就職活動をしようと思ってます。
目指す分野は中小企業の社内パソコン何でも屋って感じです。
今までの経歴は大手社内ヘルプデスク、コールセンターでハードの分解まではなんでもOK
LAN敷設、無線AP設定
資格はCCNA、基本情報、セキュリティスペシャリスト、関係ないけど二種電工って感じです。
これにあと１０ヶ月で工事担任者AI・DD、ネットワークスペシャリスト、LPICをとって就職活動を
始めようと考えています。長文でごめんなさい。
5 : 名無しさん＠引く手あまた : 2012/04/22(日) 01:55:01.16 ID:kjjJbOgUi
資格とっめる暇あったら、
コネ作ったほうがいいと思う。
いくら資格あっても、
40前の人間を正社員として、
管理職じゃなくて
作業員として採用することはないと思う。
会社に40手前のオッサンが入社して、
一緒に作業してください、
ってなったら、うんざりするでしょ？
IT企業NGワード
1 : 名無しさん＠引く手あまた : 2012/04/22(日) 00:45:31.59 ID:UnKfax/c0
IT企業NGワード
2ch上のブラック企業、派遣免許保有、JIET,JISA,eJobgo加盟、TJK健保、経産省認定SIer、
給料日末〆、独立系、未経験者歓迎、文理不問、勤務地東京都内23区、常駐先、
同族会社、年俸制、裁量労働制、フリーランス、スキルシート、コンサル
+休日にベンダー資格又は情報処理試験資格の勉強会有り
最低限、これだけは避けましょう。
IT企業NGワード
2ch上のブラック企業、派遣免許保有、JIET,JISA,eJobgo加盟、TJK健保、経産省認定SIer、
給料日末〆、独立系、未経験者歓迎、文理不問、勤務地東京都内23区、常駐先、
同族会社、年俸制、裁量労働制、フリーランス、スキルシート、コンサル
+休日にベンダー資格又は情報処理試験資格の勉強会有り
最低限、これだけは避けましょう。
30歳職歴なしからいきなりSIer目指してる人は、さすがにいないと思うが
730 : 名無しさん＠毎日が日曜日 : 2011/09/24(土) 03:18:32.27 ID:GzrI3Ggj
30歳職歴なしからいきなりSIer目指してる人は、さすがにいないと思うが...
PerlでWebプログラミングできます的な、人余りな分野は
派遣ブラックぐらいしか見込みないだろうけど、
スマフォ開発系とか深刻な人手不足で即戦力が求められている分野なら、
作品持ち込みも有力なアピール方法だと思うよ。
最近の状況は知らないが、少なくとも半年前ぐらいの時点では
現実味のある話だったかと。
30歳職歴なしからいきなりSIer目指してる人は、さすがにいないと思うが...
PerlでWebプログラミングできます的な、人余りな分野は
派遣ブラックぐらいしか見込みないだろうけど、
スマフォ開発系とか深刻な人手不足で即戦力が求められている分野なら、
作品持ち込みも有力なアピール方法だと思うよ。
最近の状況は知らないが、少なくとも半年前ぐらいの時点では
現実味のある話だったかと。
おいどんはITは勧めたくないやるんじゃなかったと 後悔していますよ
685 : 今日も雑炊 ◆bKaGbR8Ka. : 2011/09/21(水) 00:04:43.96 ID:uc5mp9ly
おいどんはITは勧めたくない。やるんじゃなかったと
後悔していますよ。
30歳ならまだ入れるけど、プログラマーからSEになるという
王道を歩くには25歳までに始めないと後が厳しい。今日の
ご飯は食べれるかもしれないけど、将来食いっぱぐれるよ。
おいどんはITの仕事を10年やったけど、最後には借金だらけに
なったよ。丸一年失業して、故郷に引き上げた。引き上げるカネも
借金したんだよ。豆屋を辞めて貰った退職金100万円を使い果たし、
さらに300万円の借金が残り、カード会社に訴えられて裁判に
負けたよ。こちらが悪いのだから、勝てるわけない。
豆屋の頃には、趣味を楽しむ時間もあった。ITで働くと、余暇は
ないよ。自分で勉強しないといけないから。
おいどんの10年の経験のうち、6年くらいは派遣で働いた。
10ヶ月間無収入とかあったし、直近のITの仕事を辞めてから、
次のITの仕事を探し続けているけれど、29ヶ月間ITの仕事に
就けていない。もうジジイだからね。仕事に長期間あぶれる事が
何回もあるよ。
IT以外の仕事を探した方がいいよ。最後には丸裸になって
何も残っていないよ。借金だけが残るんだ。
おいどんはITは勧めたくない。やるんじゃなかったと
後悔していますよ。
30歳ならまだ入れるけど、プログラマーからSEになるという
王道を歩くには25歳までに始めないと後が厳しい。今日の
ご飯は食べれるかもしれないけど、将来食いっぱぐれるよ。
おいどんはITの仕事を10年やったけど、最後には借金だらけに
なったよ。丸一年失業して、故郷に引き上げた。引き上げるカネも
借金したんだよ。豆屋を辞めて貰った退職金100万円を使い果たし、
さらに300万円の借金が残り、カード会社に訴えられて裁判に
負けたよ。こちらが悪いのだから、勝てるわけない。
豆屋の頃には、趣味を楽しむ時間もあった。ITで働くと、余暇は
ないよ。自分で勉強しないといけないから。
おいどんの10年の経験のうち、6年くらいは派遣で働いた。
10ヶ月間無収入とかあったし、直近のITの仕事を辞めてから、
次のITの仕事を探し続けているけれど、29ヶ月間ITの仕事に
就けていない。もうジジイだからね。仕事に長期間あぶれる事が
何回もあるよ。
IT以外の仕事を探した方がいいよ。最後には丸裸になって
何も残っていないよ。借金だけが残るんだ。
未経験（他業界経験あり）で28歳経験者で33歳くらいまでが一般的な就職限界
682 : 名無しさん＠毎日が日曜日 : 2011/09/20(火) 22:01:29.67 ID:KrRCTE0J
34歳超えると経験あっても、相当きつくなるね。
恐らく34歳という響きから来る印象でしょうけど。
まだ32歳くらいだと、まだ望がある感じ。
未経験（他業界経験あり）で28歳
経験者で33歳くらいまでが
一般的な就職限界だと思う。
この年齢を境に就職がはちゃめちゃ大変になると思う。
34歳超えると経験あっても、相当きつくなるね。
恐らく34歳という響きから来る印象でしょうけど。
まだ32歳くらいだと、まだ望がある感じ。
未経験（他業界経験あり）で28歳
経験者で33歳くらいまでが
一般的な就職限界だと思う。
この年齢を境に就職がはちゃめちゃ大変になると思う。
３０後半でITへ転向で今４２もともと別の業種でｻﾌﾞﾏﾈｰｼﾞｬｰやってた
785 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/21(月) 00:58:28 ID:jpOm2JKr0
俺なんか異端なのか。。。
３０後半でITへ転向で今４２
もともと別の業種でｻﾌﾞﾏﾈｰｼﾞｬｰやってたから何とかなってるけど。
未だにベンダ系資格とかガッツリ取ってるｗ
つうか同い年のPGとか頭動かないって信じられないんだけど。。マジ不思議だわ
必須
・業務管理、およびそれに関わる書類作成（週間、月間予定表くらいは）
・リーダ、マネージャの経験または管理の理論を持ち合わせている
・当然現場で仕事できるスキル、資格
・外見・・結構重要
・素直さ・・不条理もかなり受け入れる覚悟。。仕事出来れば徐々に自分を出せばいい
俺なんか異端なのか。。。
３０後半でITへ転向で今４２
もともと別の業種でｻﾌﾞﾏﾈｰｼﾞｬｰやってたから何とかなってるけど。
未だにベンダ系資格とかガッツリ取ってるｗ
つうか同い年のPGとか頭動かないって信じられないんだけど。。マジ不思議だわ
必須
・業務管理、およびそれに関わる書類作成（週間、月間予定表くらいは）
・リーダ、マネージャの経験または管理の理論を持ち合わせている
・当然現場で仕事できるスキル、資格
・外見・・結構重要
・素直さ・・不条理もかなり受け入れる覚悟。。仕事出来れば徐々に自分を出せばいい
スマフォアプリをガリガリ書けます、NDK余裕ですって人とか30歳職歴なしでも普通に引き合いあると思うよ
98 : 名無しさん＠毎日が日曜日 : 2011/07/15(金) 00:13:59.98 ID:bxKLSLCl
スマフォアプリをガリガリ書けます、NDK余裕ですって人とか、
エンタープライズ系ならStrutsからSpring Frameworkまで使いこなせるぜ！って人で、
実際に実績アピールできるなら、30歳職歴なしでも普通に引き合いあると思うよ。
目下人材不足気味の分野だし。
100 : 名無しさん＠毎日が日曜日 : 2011/07/15(金) 16:26:16.64 ID:fjQRn+B4
要は実力あるってことを示せばいいだけだろ
履歴書と一緒に自分が作ったアプリやサイトを出力した紙や
サンプルコードでもつけて出せばおｋ
102 : 名無しさん＠毎日が日曜日 : 2011/07/15(金) 18:48:16.89 ID:wM0xVJZI
競争相手のことが全く頭にないな
何かのアプリ見せたところで、余程すごいものでないと
他のIT経験のある求人応募者に負けるだろ
だいたい業界選べる立場じゃねーっての
スマフォアプリをガリガリ書けます、NDK余裕ですって人とか、
エンタープライズ系ならStrutsからSpring Frameworkまで使いこなせるぜ！って人で、
実際に実績アピールできるなら、30歳職歴なしでも普通に引き合いあると思うよ。
目下人材不足気味の分野だし。
100 : 名無しさん＠毎日が日曜日 : 2011/07/15(金) 16:26:16.64 ID:fjQRn+B4
要は実力あるってことを示せばいいだけだろ
履歴書と一緒に自分が作ったアプリやサイトを出力した紙や
サンプルコードでもつけて出せばおｋ
102 : 名無しさん＠毎日が日曜日 : 2011/07/15(金) 18:48:16.89 ID:wM0xVJZI
競争相手のことが全く頭にないな
何かのアプリ見せたところで、余程すごいものでないと
他のIT経験のある求人応募者に負けるだろ
だいたい業界選べる立場じゃねーっての
コールセンター（ヘルプデスク）ってITの入門編になるかなあ？
73 : 名無しさん＠毎日が日曜日 : 2011/07/11(月) 10:12:03.10 ID:Uf8GokH7
コールセンター（ヘルプデスク）ってITの入門編になるかなあ？経験者がいたら教えてほしい。
もちろんプロパイダやappleのカスタマで考えているけど、一般客相手と企業相手だと違ってくるのか。
孤男で普段話すことがない、タッチタイピングできない、怒鳴られるとアタフタする、ので応募に躊躇してしまう。
この際、派遣でもいいんだが、どうしたものか。一応、基本情報もってます。
74 : 名無しさん＠毎日が日曜日 : 2011/07/11(月) 10:30:47.49 ID:72gITuLY
ITというより電話番だろそれ
77 : 名無しさん＠毎日が日曜日 : 2011/07/11(月) 12:52:34.13 ID:UyzRCNHi
俺もIT約10年超の経験で一番最初がサポセン。(キッティングは含まずｗ)
聞き返したりすると怒られる傾向がある。
それに相手は要旨をまとめて質問して来てるわけではないので、
ｇｄｇｄの中からそれを掴まねばならない。
それにユーザー限定なのに、相手にＩＤを求めたりすると個人情報だと言って
拒絶したりするバカも何人かいたｗ
実際の現場は2chで言い争いするよりハード、相手の言い話を全て受け止めるわけだから。
技術的にはマニュアルが完備されている現場もあって、中には５００パターン以上の
ＦＡＱが用意されてる所もあった。
薦めるかどうかだったら薦めないし、３０過ぎてこんな派遣の仕事だったら未来は絶望。
78 : 名無しさん＠毎日が日曜日 : 2011/07/11(月) 17:02:32.41 ID:Oiflj1Jl
>技術的にはマニュアルが完備されている現場もあって、中には５００パターン以上の
マニュアルが一切合切用意されてなく、昔の職人よろしくほぼ口伝で対応が伝えられた
現場(一応、何人かの手製のマニュアルのようなものはあり。ただし不足感満々)に
あたって、わずか半年でやめる状況になっている自分が通りますよ。
コールセンター（ヘルプデスク）ってITの入門編になるかなあ？経験者がいたら教えてほしい。
もちろんプロパイダやappleのカスタマで考えているけど、一般客相手と企業相手だと違ってくるのか。
孤男で普段話すことがない、タッチタイピングできない、怒鳴られるとアタフタする、ので応募に躊躇してしまう。
この際、派遣でもいいんだが、どうしたものか。一応、基本情報もってます。
74 : 名無しさん＠毎日が日曜日 : 2011/07/11(月) 10:30:47.49 ID:72gITuLY
ITというより電話番だろそれ
77 : 名無しさん＠毎日が日曜日 : 2011/07/11(月) 12:52:34.13 ID:UyzRCNHi
俺もIT約10年超の経験で一番最初がサポセン。(キッティングは含まずｗ)
聞き返したりすると怒られる傾向がある。
それに相手は要旨をまとめて質問して来てるわけではないので、
ｇｄｇｄの中からそれを掴まねばならない。
それにユーザー限定なのに、相手にＩＤを求めたりすると個人情報だと言って
拒絶したりするバカも何人かいたｗ
実際の現場は2chで言い争いするよりハード、相手の言い話を全て受け止めるわけだから。
技術的にはマニュアルが完備されている現場もあって、中には５００パターン以上の
ＦＡＱが用意されてる所もあった。
薦めるかどうかだったら薦めないし、３０過ぎてこんな派遣の仕事だったら未来は絶望。
78 : 名無しさん＠毎日が日曜日 : 2011/07/11(月) 17:02:32.41 ID:Oiflj1Jl
>技術的にはマニュアルが完備されている現場もあって、中には５００パターン以上の
マニュアルが一切合切用意されてなく、昔の職人よろしくほぼ口伝で対応が伝えられた
現場(一応、何人かの手製のマニュアルのようなものはあり。ただし不足感満々)に
あたって、わずか半年でやめる状況になっている自分が通りますよ。
いやITだからこそ起業という選択肢もある
62 : 名無しさん＠毎日が日曜日 : 2011/07/10(日) 00:19:08.86 ID:QW0ng9tN
いやITだからこそ起業という選択肢もある
社員なんて雇わずに一人で自宅で開業すればいい
開業資金もたいしてかからないし、
必要なのはPCと電話、ネット回線ぐらい
借金で始めなければ最悪失敗しても損失は多寡が知れてる
63 : 名無しさん＠毎日が日曜日 : 2011/07/10(日) 00:37:33.67 ID:J08n/nAA
誰が実績も無い社員1名の会社に仕事を落とすんだよ。
64 : 名無しさん＠毎日が日曜日 : 2011/07/10(日) 00:39:42.49 ID:V8IFFVuZ
実績なんか作ればいいだろ
できもしない就職なんかよりよっぽど可能性あると思うがな
65 : 名無しさん＠毎日が日曜日 : 2011/07/10(日) 01:17:39.37 ID:J08n/nAA
だからその実績をどうやって作るんだ。
6 : 名無しさん＠毎日が日曜日 : 2011/07/10(日) 01:24:49.74 ID:SlOQkFbT
万が一仕事が来ても、納期遅れとかバグによる損害賠償ですぐにあぼーんだろうなｗ
67 : 名無しさん＠毎日が日曜日 : 2011/07/10(日) 01:27:59.48 ID:QW0ng9tN
それは開発を請け負うケースでしよ
自分でアプリ作成するなり新しいWEBサービス立ち上げればいいんだよ
68 : 名無しさん＠毎日が日曜日 : 2011/07/10(日) 02:30:14.33 ID:pthMYwjB
>>65
本当に仕事こなせる実力があるなら、
フリーランス向けの営業代行会社経由で仕事もらうか、
あるいはマッチングサイト使うとか。
まあ、そういうところ通すと色々と悲惨みたいだけど、仕方ない。
69 : 名無しさん＠毎日が日曜日 : 2011/07/10(日) 06:37:40.89 ID:/Ba2SA1z
そもそも仕事請け負うにしても、担当部分の仕様書が書けるのかって問題が
経験なしじゃあ外部仕様書の書き方すら分からんだろ
70 : 名無しさん＠毎日が日曜日 : 2011/07/10(日) 07:48:34.65 ID:PCl/TOCk
一人で実績もない素人なのに仕事取れる営業力があるなら
普通に就職出来るわｗ
71 : 名無しさん＠毎日が日曜日 : 2011/07/10(日) 13:00:54.72 ID:0jFpt/Ai
結論、30代経験なしだとITでの就職も自営も無理ってか
いやITだからこそ起業という選択肢もある
社員なんて雇わずに一人で自宅で開業すればいい
開業資金もたいしてかからないし、
必要なのはPCと電話、ネット回線ぐらい
借金で始めなければ最悪失敗しても損失は多寡が知れてる
63 : 名無しさん＠毎日が日曜日 : 2011/07/10(日) 00:37:33.67 ID:J08n/nAA
誰が実績も無い社員1名の会社に仕事を落とすんだよ。
64 : 名無しさん＠毎日が日曜日 : 2011/07/10(日) 00:39:42.49 ID:V8IFFVuZ
実績なんか作ればいいだろ
できもしない就職なんかよりよっぽど可能性あると思うがな
65 : 名無しさん＠毎日が日曜日 : 2011/07/10(日) 01:17:39.37 ID:J08n/nAA
だからその実績をどうやって作るんだ。
6 : 名無しさん＠毎日が日曜日 : 2011/07/10(日) 01:24:49.74 ID:SlOQkFbT
万が一仕事が来ても、納期遅れとかバグによる損害賠償ですぐにあぼーんだろうなｗ
67 : 名無しさん＠毎日が日曜日 : 2011/07/10(日) 01:27:59.48 ID:QW0ng9tN
それは開発を請け負うケースでしよ
自分でアプリ作成するなり新しいWEBサービス立ち上げればいいんだよ
68 : 名無しさん＠毎日が日曜日 : 2011/07/10(日) 02:30:14.33 ID:pthMYwjB
>>65
本当に仕事こなせる実力があるなら、
フリーランス向けの営業代行会社経由で仕事もらうか、
あるいはマッチングサイト使うとか。
まあ、そういうところ通すと色々と悲惨みたいだけど、仕方ない。
69 : 名無しさん＠毎日が日曜日 : 2011/07/10(日) 06:37:40.89 ID:/Ba2SA1z
そもそも仕事請け負うにしても、担当部分の仕様書が書けるのかって問題が
経験なしじゃあ外部仕様書の書き方すら分からんだろ
70 : 名無しさん＠毎日が日曜日 : 2011/07/10(日) 07:48:34.65 ID:PCl/TOCk
一人で実績もない素人なのに仕事取れる営業力があるなら
普通に就職出来るわｗ
71 : 名無しさん＠毎日が日曜日 : 2011/07/10(日) 13:00:54.72 ID:0jFpt/Ai
結論、30代経験なしだとITでの就職も自営も無理ってか
30過ぎ未経験可で募集してても実際に採用するIT企業は皆無と言っていい
24 : 名無しさん＠毎日が日曜日 : 2011/07/07(木) 07:19:10.29 ID:+jYi9qyT
これ経験からのマジレスな
30過ぎ未経験可で募集してても
実際に採用するIT企業は皆無と言っていい
それよりも新しい会社でHPも持ってないような
数名規模の会社に入った方がITの仕事できる
ブラック率もITほど高くないし
26 : 名無しさん＠毎日が日曜日 : 2011/07/07(木) 13:09:31.13 ID:LgZGeigi
糞図々しい幻想を抱いてる奴もいるが、俺も経験上同意だ。
ただ非正規なら未経験でも可能性はあるがな、倍率は高いが。
正規は絶望的だが。
お前の言うハロワで募集している様な小さな会社の正社員だって、
福利厚生を考慮すれば、所詮"息の長いアルバイト"と全く同じだからな。
お前らの定年まで会社が持つ事さえ甚だ疑問だが。
この板はバカばっかりだから"正社員"だと上場企業や公務員見たく一生保障されてる様な
錯覚持ってる奴がほとんどだけど。
これから応募する奴は、ハロワの小さな会社の倍率でさえも、どの位あるか調べれば足が地に付くよｗ
まあ３０過ぎて未経験で、基本情報とかＩＴパスポートとか言っちゃってる様じゃ絶望的だがｗ
これ経験からのマジレスな
30過ぎ未経験可で募集してても
実際に採用するIT企業は皆無と言っていい
それよりも新しい会社でHPも持ってないような
数名規模の会社に入った方がITの仕事できる
ブラック率もITほど高くないし
26 : 名無しさん＠毎日が日曜日 : 2011/07/07(木) 13:09:31.13 ID:LgZGeigi
糞図々しい幻想を抱いてる奴もいるが、俺も経験上同意だ。
ただ非正規なら未経験でも可能性はあるがな、倍率は高いが。
正規は絶望的だが。
お前の言うハロワで募集している様な小さな会社の正社員だって、
福利厚生を考慮すれば、所詮"息の長いアルバイト"と全く同じだからな。
お前らの定年まで会社が持つ事さえ甚だ疑問だが。
この板はバカばっかりだから"正社員"だと上場企業や公務員見たく一生保障されてる様な
錯覚持ってる奴がほとんどだけど。
これから応募する奴は、ハロワの小さな会社の倍率でさえも、どの位あるか調べれば足が地に付くよｗ
まあ３０過ぎて未経験で、基本情報とかＩＴパスポートとか言っちゃってる様じゃ絶望的だがｗ
ブラック多重偽装派遣ですらリーマンショック後の35歳以上の業界未経験者は門前払いだぞ
186 : 名無しさん＠毎日が日曜日 : 2011/07/23(土) 18:09:14.69 ID:IkVF5jke
「 IT目指すなら契約社員でも何でも先ずは職歴つけろ。
だがブラック多重偽装派遣ですらリーマンショック後の35歳以上の業界未経験者は門前払いだぞ。
門前払いされないための手段として、応用情報以上の資格をとれば面接までは行けるかもね。 」
どんな仕事でも先ずは職歴。
だが日本のIT業界は、低レベル技術者にとっては、
ゼネコン化の拗れた奴隷市場になっており、35歳が定年。
よって「まだ20代なら先ずは職歴優先で飛び込め。35歳なら諦めろ。」
何か特別な理由がない限り、30代未経験がIT業界はあり得ないというのが基本。
それはITの仕事が「専門的技術的職業」だからだ。
そこを例外的に突破する特別な何かとは何か？
これらを無視して、資格取得しようが、資格なしで飛び込もうが、全くの自由。
誰も禁止はしていない。無縁仏を見るようにただ眺めるのみ。
「 IT目指すなら契約社員でも何でも先ずは職歴つけろ。
だがブラック多重偽装派遣ですらリーマンショック後の35歳以上の業界未経験者は門前払いだぞ。
門前払いされないための手段として、応用情報以上の資格をとれば面接までは行けるかもね。 」
どんな仕事でも先ずは職歴。
だが日本のIT業界は、低レベル技術者にとっては、
ゼネコン化の拗れた奴隷市場になっており、35歳が定年。
よって「まだ20代なら先ずは職歴優先で飛び込め。35歳なら諦めろ。」
何か特別な理由がない限り、30代未経験がIT業界はあり得ないというのが基本。
それはITの仕事が「専門的技術的職業」だからだ。
そこを例外的に突破する特別な何かとは何か？
これらを無視して、資格取得しようが、資格なしで飛び込もうが、全くの自由。
誰も禁止はしていない。無縁仏を見るようにただ眺めるのみ。
下請けの下請けでもいいからSEに転職しようと思うんだが
74 : 名無し検定１級さん : 2012/01/29(日) 03:07:56.19
おまいらに相談なんだが、現在裁判所で公務員として仕事中の３４歳なんだが、パソコン好きで
仕事もアクセス使って自作ソフト作って仕事をスピードアップさせることに喜びを感じて、
もっとプログラムの勉強したいと思って、下請けの下請けでもいいからSEに転職しようと思うんだが
おまいらの意見を聞かせてくれ
75 : 名無し検定１級さん : 2012/01/29(日) 08:02:35.76
下請けでもいいと言うが、下請けに行くほど経験豊富な即戦力が求められるぞ。
それにコーディングは上流行程で作られた設計書通りに
作るだけだから、創造性はいらないし、
設計書は考えて文書作るだけだからやりたい事とは違うかもよ。
おまいらに相談なんだが、現在裁判所で公務員として仕事中の３４歳なんだが、パソコン好きで
仕事もアクセス使って自作ソフト作って仕事をスピードアップさせることに喜びを感じて、
もっとプログラムの勉強したいと思って、下請けの下請けでもいいからSEに転職しようと思うんだが
おまいらの意見を聞かせてくれ
75 : 名無し検定１級さん : 2012/01/29(日) 08:02:35.76
下請けでもいいと言うが、下請けに行くほど経験豊富な即戦力が求められるぞ。
それにコーディングは上流行程で作られた設計書通りに
作るだけだから、創造性はいらないし、
設計書は考えて文書作るだけだからやりたい事とは違うかもよ。
いまからＩＴやるなんて時代錯誤もいいとこ
52 : 名無し検定１級さん : 2011/06/19(日) 17:46:56.30
いまからＩＴやるなんて時代錯誤もいいとこ。
・専門卒でセンスがあり自分でフリーのソフト使いこなしてたり、プログラム作ったり、ネットワーク組んだりしていた。オフィスソフトも問題なく使える。
・経験８年程度でかなりのスキルがある。業界のことも知り尽くしていて、何度もチームリーダーやマネージャー等をやっていた。
これに該当しないと無理
53 : 名無し検定１級さん : 2011/06/19(日) 19:10:57.72
CCNA CCNP LPICがあれば少なくとも食いっぱぐれないかな？
一応在職中 29歳。
54 : 名無し検定１級さん : 2011/06/19(日) 23:08:34.91
その程度なら経験５年以上あって運良ければ監視員。
さらに役職経験あってうまく採用されればやっていける。
スペシャリストレベルでも経験ないと難しいのにベンダレベルじゃお察し
55 : 名無し検定１級さん : 2011/06/19(日) 23:11:13.21
ＮＰとかＷＡＮの話なのにＷＡＮは一流の数学屋がやるからはっきり言って無駄。
経験＋ＮＰで
未経験→あわよくば監視
経験５年→転職可
高確率で無職
いまからＩＴやるなんて時代錯誤もいいとこ。
・専門卒でセンスがあり自分でフリーのソフト使いこなしてたり、プログラム作ったり、ネットワーク組んだりしていた。オフィスソフトも問題なく使える。
・経験８年程度でかなりのスキルがある。業界のことも知り尽くしていて、何度もチームリーダーやマネージャー等をやっていた。
これに該当しないと無理
53 : 名無し検定１級さん : 2011/06/19(日) 19:10:57.72
CCNA CCNP LPICがあれば少なくとも食いっぱぐれないかな？
一応在職中 29歳。
54 : 名無し検定１級さん : 2011/06/19(日) 23:08:34.91
その程度なら経験５年以上あって運良ければ監視員。
さらに役職経験あってうまく採用されればやっていける。
スペシャリストレベルでも経験ないと難しいのにベンダレベルじゃお察し
55 : 名無し検定１級さん : 2011/06/19(日) 23:11:13.21
ＮＰとかＷＡＮの話なのにＷＡＮは一流の数学屋がやるからはっきり言って無駄。
経験＋ＮＰで
未経験→あわよくば監視
経験５年→転職可
高確率で無職
４０歳を過ぎると「オブジェクト指向や最新の言語、分ってるの」という疑惑の目で見られる
27 : 名無し検定１級さん : 2010/12/31(金) 13:55:23
でも、４０歳を過ぎると
「オブジェクト指向や最新の言語、分ってるの」という
疑惑の目で見られる傾向はあるから、
「分ってるに決まってる」と感じさせる知識は欲しい。
javaはライブラリの問題があるから、
全てを詳細まで深く把握し続けるというのは難しいけど、
デザインパターンぐらいまでは設計の延長上だから
的確な選択・指示ができる程度の知識は必要だ。
ただ言語として分る、使えるといった程度の話に至っては、
javaもphpもC言語の派生形だから
言語としてマスターする程度ならまともな奴は三日もあれば十分、
三日かけてその程度もできないとなると
「４０歳まで何をやってきたんだ」になる。
でも、４０歳を過ぎると
「オブジェクト指向や最新の言語、分ってるの」という
疑惑の目で見られる傾向はあるから、
「分ってるに決まってる」と感じさせる知識は欲しい。
javaはライブラリの問題があるから、
全てを詳細まで深く把握し続けるというのは難しいけど、
デザインパターンぐらいまでは設計の延長上だから
的確な選択・指示ができる程度の知識は必要だ。
ただ言語として分る、使えるといった程度の話に至っては、
javaもphpもC言語の派生形だから
言語としてマスターする程度ならまともな奴は三日もあれば十分、
三日かけてその程度もできないとなると
「４０歳まで何をやってきたんだ」になる。
JavaのAndroidやObjective-CのiPhoneとサーバのPHPを連携させる必要が出てくる
17 : 名無し検定１級さん : 2010/10/19(火) 22:06:45
PHPはまだ簡単だけどプログラミングをしっかり勉強したいなら曖昧な言語だからオススメしない
ちゃんとコンピュータを理解してプログラム書くならポインタが必須なC言語、
流行りに乗るならiPhoneのObjective-CでiPhoneアプリを作ってみるのもいい
でもObjective-Cは本当に理解して書かないと落ちまくるから初心者はかなり大変
JavaはPHPよりオブジェクト指向必須だし環境もフリーでできるし
Androidは実機で遊べるのがいい
ただ俺自身はBASIC->C->C++->Java->PHP->Objective-Cの順で習得したから
どうしてもポインタと型がヤマと思ってしまいCでちゃんと勉強するのをおすすめしたい
そのうえでJavaやObjective-Cでイベントドリブンやオブジェクト指向を身につけたい
ここらへんだとちゃんと知識を整理するために基本情報や応用情報の取得・勉強もあわせておこないたい
さらにその先はクライアント(Java,Objective-C)<->サーバ(PHP,DB(SQL))のネットワークプログラミング、
ここでJavaのAndroidやObjective-CのiPhoneとサーバのPHPを連携させる必要が出てくる
この段階でセキュアにWebサイト(PHP,DB)構築するなら情報セキュリティスペシャリスト取れるくらいに勉強したほうがいい
PHPのサーバを構築するとネットワークの知識も必須だからネットワークスペシャリストも取るといい、
ネットワークスペシャリストは仮想化の問題も今年出たけど仮想化使えばPC何台も要らないし自分で勉強できる
PHPとデータベースを連携するのも必須だからちゃんとDBを設計するならデータベーススペシャリストもあわせて取りたい
PHPはまだ簡単だけどプログラミングをしっかり勉強したいなら曖昧な言語だからオススメしない
ちゃんとコンピュータを理解してプログラム書くならポインタが必須なC言語、
流行りに乗るならiPhoneのObjective-CでiPhoneアプリを作ってみるのもいい
でもObjective-Cは本当に理解して書かないと落ちまくるから初心者はかなり大変
JavaはPHPよりオブジェクト指向必須だし環境もフリーでできるし
Androidは実機で遊べるのがいい
ただ俺自身はBASIC->C->C++->Java->PHP->Objective-Cの順で習得したから
どうしてもポインタと型がヤマと思ってしまいCでちゃんと勉強するのをおすすめしたい
そのうえでJavaやObjective-Cでイベントドリブンやオブジェクト指向を身につけたい
ここらへんだとちゃんと知識を整理するために基本情報や応用情報の取得・勉強もあわせておこないたい
さらにその先はクライアント(Java,Objective-C)<->サーバ(PHP,DB(SQL))のネットワークプログラミング、
ここでJavaのAndroidやObjective-CのiPhoneとサーバのPHPを連携させる必要が出てくる
この段階でセキュアにWebサイト(PHP,DB)構築するなら情報セキュリティスペシャリスト取れるくらいに勉強したほうがいい
PHPのサーバを構築するとネットワークの知識も必須だからネットワークスペシャリストも取るといい、
ネットワークスペシャリストは仮想化の問題も今年出たけど仮想化使えばPC何台も要らないし自分で勉強できる
PHPとデータベースを連携するのも必須だからちゃんとDBを設計するならデータベーススペシャリストもあわせて取りたい
職無し30歳がIT業界への就職を目指しています
1 : 名無し検定１級さん : 2010/09/09(木) 15:35:51
職無し30歳がIT業界への就職を目指しています
職業訓練の利用を考えているのですが、まったくの素人故に
どの訓練を受講するか皆目見当がつきません！
IT業界に明るいお方、今勉強すべきは何かを教えて頂けないでしょうか？
・PHP/Webプログラミング
・CCNAの取得/ルーターやスイッチを中心としたネットワーク構築スキル
・JAVAプログラミング/Sun Java(SJC-P) ITILファンデーション
・Androidアプリ開発/JAVAプログラミング
・JAVAプログラミング/C言語プログラミング
上記から択一です。個人的にはスマホが普及してきた流れを
酌んでAndroidアプリ開発（六ヶ月）が有利なのではと考えています
友人にはPHP（三ヶ月）を覚えるべきと進められました
2 : 名無し検定１級さん : 2010/09/09(木) 16:22:41
30才からはまず無理
プログラマーやＳＥで未経験の新人を取るのは25才まで
俺はぎりぎり24からこの業界に入ったがw
3 : 名無し検定１級さん : 2010/09/09(木) 21:34:44
アホか
ITはブラックの巣窟だから入ろうと思えば簡単に入れるだろ
過労死してもいいならの話だが
4 : 名無し検定１級さん : 2010/09/09(木) 23:13:33
まずは基本情報技術者試験の勉強してみては。
一回目は落ちるかもしれませんけど、勉強したことは無駄にならないよ。
ところで何故に経験ないのにIT業界なの？
うまく業界に潜り込んでも、年下にあごで使われて馬鹿扱いは暫く避けられないよ。
android(JDKもだけど)は開発環境含めてフリーなので、講習受ける前に本一冊買って家で勉強してもいいかも。
失業で困ったらこちらのブログを参考に
職無し30歳がIT業界への就職を目指しています
職業訓練の利用を考えているのですが、まったくの素人故に
どの訓練を受講するか皆目見当がつきません！
IT業界に明るいお方、今勉強すべきは何かを教えて頂けないでしょうか？
・PHP/Webプログラミング
・CCNAの取得/ルーターやスイッチを中心としたネットワーク構築スキル
・JAVAプログラミング/Sun Java(SJC-P) ITILファンデーション
・Androidアプリ開発/JAVAプログラミング
・JAVAプログラミング/C言語プログラミング
上記から択一です。個人的にはスマホが普及してきた流れを
酌んでAndroidアプリ開発（六ヶ月）が有利なのではと考えています
友人にはPHP（三ヶ月）を覚えるべきと進められました
2 : 名無し検定１級さん : 2010/09/09(木) 16:22:41
30才からはまず無理
プログラマーやＳＥで未経験の新人を取るのは25才まで
俺はぎりぎり24からこの業界に入ったがw
3 : 名無し検定１級さん : 2010/09/09(木) 21:34:44
アホか
ITはブラックの巣窟だから入ろうと思えば簡単に入れるだろ
過労死してもいいならの話だが
4 : 名無し検定１級さん : 2010/09/09(木) 23:13:33
まずは基本情報技術者試験の勉強してみては。
一回目は落ちるかもしれませんけど、勉強したことは無駄にならないよ。
ところで何故に経験ないのにIT業界なの？
うまく業界に潜り込んでも、年下にあごで使われて馬鹿扱いは暫く避けられないよ。
android(JDKもだけど)は開発環境含めてフリーなので、講習受ける前に本一冊買って家で勉強してもいいかも。
失業で困ったらこちらのブログを参考に
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